Тибетский терьер в России

Приветствую Вас Гость | RSS | Перейти на сайтПерейти на сайтРегистрацияВход

[ Новые сообщения · Участники · Правила форума · Поиск · RSS ]
Страница 2 из 4«1234»
Форум » Тибетский терьер » Стандарт породы » Обсуждение
Обсуждение
Юки Дата: Воскресенье, 03.04.2011, 21:45 | Сообщение # 21
Собаковод
Группа: Проверенные
Сообщений: 230
Статус: Offline
Татьяна большое спасибо, узнала много интересного. Меня собственно, эта проблема волнует пока косвенно, у Барри Бурри очень хороший темный пигмент на глазах, у Рифа, без комментариев, т.к. он сам полностью черный. :))
Я волнуюсь, если будет щенок белый или палевый, к чему быть готовой.:))
 
Женя Дата: Воскресенье, 03.04.2011, 23:24 | Сообщение # 22
Собаковод
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Статус: Offline
Для шелти sp ген типичен. НО ни разу не видела проблемы с носом или веками.. Думаю, что тут действует еще какой то ген. Причем модификатор...

Сообщение отредактировал Женя - Воскресенье, 03.04.2011, 23:25
 
Tibetan Дата: Понедельник, 04.04.2011, 00:24 | Сообщение # 23
Питер
Меня зовут: Татьяна
Группа: Администраторы
Сообщений: 449
Статус: Offline
Quote (Женя)
Для шелти sp ген типичен. НО ни разу не видела проблемы с носом или веками.. Думаю, что тут действует еще какой то ген. Причем модификатор...

У шелти нет гена крайней степени пятнистости sw, а у тибетцев есть все варианты. Считается, что SpSp дает примерно 30-80% белого, возможно при этом непрокраса век и не бывает.
У тибетцев белого бывает много больше, до полностью белого. Так что у тибетца вариант SpSw + модификаторы = неизвестно сколько пятен и где они проявятся. cool
 
Женя Дата: Понедельник, 04.04.2011, 09:26 | Сообщение # 24
Собаковод
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Статус: Offline
Quote (Tibetan)
неизвестно сколько пятен и где они проявятся. cool

Ну начальные точки депигментации никто не отменял..

 
Angelakatenshi Дата: Понедельник, 04.04.2011, 13:25 | Сообщение # 25
Собаковод
Меня зовут: Angelina
Группа: Проверенные
Сообщений: 293
Статус: Offline
Tibetan,
Спасибо большое Татьяне, очень интересно) И тем кто задал вопросы тоже.

В общем, если подвести итог, выходит, что выбор собаки для разведения, или на выставке, зависит только от отношения к этому самого заводчика/эксперат? То есть это не порок, но желательно чтобы было? И собака с таким малым пигментом, при удачном выборе пары может дать хорошо пигментированных щенков, я верно понимаю? ))

Сообщение отредактировал Angelakatenshi - Понедельник, 04.04.2011, 19:31
 
Tibetan Дата: Понедельник, 04.04.2011, 13:27 | Сообщение # 26
Питер
Меня зовут: Татьяна
Группа: Администраторы
Сообщений: 449
Статус: Offline
Quote (Женя)
Quote (Tibetan)
неизвестно сколько пятен и где они проявятся. cool
Ну начальные точки депигментации никто не отменял..

Конечно не отменяли, но о них говорят, когда белого у собак мало. Это для наших черных и соболей белогрудых и белолапых.
Мы же говорим о случаях когда белого много и очень много. И с точки зрения процесса распространения пигмента, правильнее говорить о начальных центрах пигментации. Пигмент появляется. а не исчезает.

Уточню немного свои слова: У белых собак с небольшим количеством пятен, пятна могут появиться в любом месте головы, плеч, боков и впридачу, как правило, не симметрично. Конечно не будет белой собаки с черным галстуком или в черных носках, это само собой. biggrin

Добавлю еще о гене sp. Существует разница в количестве белого у собак гомозиготных по гену пегости (sp sp). У колли и шелти при таком наборе белый цвет может ограничиваться только воротником, а фокстерьеры и джек-расселы, при том же наборе этих генов могут быть почти белыми. А что там у тибетских терьеров, одному богу известно, так как в нашей породе есть все гены всех окрасов, (кроме мерля).
Так или иначе, а причина непрокраса век - дело темное. smile

Quote (Женя)
Вот тут согласная полностью..
 
Tibetan Дата: Вторник, 05.04.2011, 13:20 | Сообщение # 27
Питер
Меня зовут: Татьяна
Группа: Администраторы
Сообщений: 449
Статус: Offline
Quote (Angelakatenshi)
В общем, если подвести итог, выходит, что выбор собаки для разведения, или на выставке, зависит только от отношения к этому самого заводчика/эксперат? То есть это не порок, но желательно чтобы было? И собака с таким малым пигментом, при удачном выборе пары может дать хорошо пигментированных щенков, я верно понимаю? ))

Не совсем так, что "желательно" чтобы было. Я считаю, что это обязательно должно быть, пункты стандарта должны соблюдаться. Но как к такой проблеме относятся эксперты, мы не знаем, я думаю, что очень по разному.
Я думаю так, что если в остальном такая собака всем хороша, то оценку хорошую она наверное получит, это не дисквалифицирующий признак. Но это косметический брак и собака с непрокрашенными веками не для выставок, не быть ей чемпионом. При равных достоинствах она проиграет собаке с прокрашенными веками без вариантов.

Я там выше именно о таких моментах говорила, что если выбирать щенка заведомо для выставок, то на момент покупки не должно быть никаких видимых дефектов. Чтобы не гадать потом, прокрасится, что положено или нет. Если для дома для семьи собака, то тогда не страшно, если веки не прокрасятся.

Что касается вязок, то вязать можно, но партнера надо подбирать очень хорошо прокрашенного (не белого), тогда практически, у щенков не должно быть таких проблем, по крайней мере у большинства из них .
Я смотрю на подбор пар в иностранных питомниках, как правило подбираются разные по окрасу собаки.

 
Angelakatenshi Дата: Вторник, 05.04.2011, 17:59 | Сообщение # 28
Собаковод
Меня зовут: Angelina
Группа: Проверенные
Сообщений: 293
Статус: Offline
Но наверняка бывает и такое, что чемпионами становятся и без прокраса.... То есть при явных недостатках других собак, собака с непрокрасом может выиграть все же.

Спасибо за разъяснения)

не белого в плане окраса или пигмента? ( торможу простите)
С разными окрасами видимо интереснее пометы выходят))) У черно-белых вероятность черно-белых щенков вес же больеш велика, мне кажется. А когда черный и соболь, уже вариативности больше.... хотя наверное все собаки нашей породы носят все гены возможных окрасов....

 
Женя Дата: Вторник, 05.04.2011, 20:16 | Сообщение # 29
Собаковод
Группа: Пользователи
Сообщений: 54
Статус: Offline
Quote (Tibetan)
Я смотрю на подбор пар в иностранных питомниках, как правило подбираются разные по окрасу собаки.

Вот интересно- почему?

 
Юки Дата: Вторник, 05.04.2011, 21:19 | Сообщение # 30
Собаковод
Группа: Проверенные
Сообщений: 230
Статус: Offline
На Евразии к нам подошла дама, которая живет в Париже, она русская замужем за французом, у нее тибетский терьер, 16 лет, с родословной. Она сказала, что у них в питомниках во Франции, вяжут собак только одинакового окраса, соболь соболь, в основном у них преобладают собаки соболь.
 
Tibetan Дата: Вторник, 05.04.2011, 21:58 | Сообщение # 31
Питер
Меня зовут: Татьяна
Группа: Администраторы
Сообщений: 449
Статус: Offline
Любопытно, надо будет на досуге посмотреть, что у них там во Франции творится. smile
Может там и соболя в моде. В Америке порода уклоняется в пользу черно-белых, так чтоб белого побольше. Мода, однако. А где конкретной моды на породу пока нет, там разных вяжут, и это правильнее, чтобы сохранить все разнообразие окрасов в породе. Много ли пород может похвастать таким разнообразием?...
 
Tibetan Дата: Вторник, 05.04.2011, 22:01 | Сообщение # 32
Питер
Меня зовут: Татьяна
Группа: Администраторы
Сообщений: 449
Статус: Offline
Quote (Angelakatenshi)
не белого в плане окраса или пигмента? ( торможу простите)

Слово "белый", относится к окрасу.
 
Angelakatenshi Дата: Вторник, 05.04.2011, 22:11 | Сообщение # 33
Собаковод
Меня зовут: Angelina
Группа: Проверенные
Сообщений: 293
Статус: Offline
Tibetan,
Спасибо.

А есть какие-то правила вообще по вязке окрасов? Почему где-то можно вязать как хочется, а где-то нет? (Я знаю что у цвергшнауцеров запретили не так давно вязать перец с солью и черных).
или яне по теме как обычно....

 
Tibetan Дата: Вторник, 05.04.2011, 22:33 | Сообщение # 34
Питер
Меня зовут: Татьяна
Группа: Администраторы
Сообщений: 449
Статус: Offline
Никаких правил. biggrin Только личные предпочтения заводчиков или мода...

Вообще наши тибетско-террьерские окрасы на столько разнообразны, что достойны отдельной темы. biggrin

Кстати, посты по фото в журнале выделила в отдельную тему. Там будем ждать фото Барри smile

 
Angelakatenshi Дата: Вторник, 05.04.2011, 23:13 | Сообщение # 35
Собаковод
Меня зовут: Angelina
Группа: Проверенные
Сообщений: 293
Статус: Offline
Tibetan,
Здорово) Вот где фантазия -то)
Да, мне очень нравиться когда темный соболь в такой странный серый перецветает. А еще у нас в стандарте прописано, что допускаются все окрасы кроме печеночного, но вот в американском питомнике есть коричневый кобель. Может он не явялеться печеночным на их взгляд? и что тогда понимать под этим окрасом?

Ri Lee Kennels

Добавлено (05.04.2011, 23:13)
---------------------------------------------
или это такой соболь? Оо

 
Tibetan Дата: Вторник, 05.04.2011, 23:27 | Сообщение # 36
Питер
Меня зовут: Татьяна
Группа: Администраторы
Сообщений: 449
Статус: Offline
Quote (Angelakatenshi)
Может он не является печеночным на их взгляд? и что тогда понимать под этим окрасом?

Печеночный, это кроме коричневого с виду окраса, еще и нос коричневый, как у коричневых пуделей.
А так с виду и темный соболь с черным носом может казаться коричневым.

Определяющее для "печеночного" окраса условие, это коричневый нос! Это брак сразу.

 
Angelakatenshi Дата: Вторник, 05.04.2011, 23:40 | Сообщение # 37
Собаковод
Меня зовут: Angelina
Группа: Проверенные
Сообщений: 293
Статус: Offline
Tibetan,
Ясно) А то красиво смотрится... этот соболь как коричневый) А еще палевые или кремовые или блонд) и серые.. как бы знать как их получить)
 
anschula Дата: Четверг, 07.04.2011, 12:53 | Сообщение # 38
Москва
Меня зовут: Варвара
Группа: Администраторы
Сообщений: 1080
Статус: Offline
FCI в феврале 2011 года одобрил новую версию стандарта:
16.02.2011/EN

FCI-Standard N° 209

TIBETAN TERRIER

ORIGIN: Tibet

PATRONAGE: Great Britain.

DATE OF PUBLICATION OF THE OFFICIAL VALID STANDARD: 13.10.2010.

UTILIZATION: Companion Dog.

FCI-CLASSIFICATION: Group 9 Companion and Toy Dogs.
Section 5 Tibetan breeds.
Without working trial.

BRIEF HISTORICAL SUMMARY: In spite of the name, the Tibetan Terrier is not a terrier but a herding dog, doubling as a guard for traders as they journeyed to and from China. It succeeded in his job not so much by size but through the awe in which he was held. This is believed to be the original Holy Dog of Tibet. It is said to be even livelier than the other Tibetan breeds in Group 9, his energy and enthusiasm balancing his ability as a miniature guard dog along the lines of a small Old English Sheepdog.

GENERAL APPEARANCE: Sturdy, medium-sized, long-haired, generally square outline.

IMPORTANT PROPORTIONS: Length from point of shoulder to root of tail equal to height at withers.

BEHAVIOUR AND TEMPERAMENT: Lively, good-natured. Loyal companion dog with many engaging ways. Outgoing, alert, intelligent and game; neither fierce nor pugnacious. Sparing of affection to strangers.

HEAD: Head well furnished with long hair, falling forward, but not over eyes, and not affecting the dog’s ability to see. Lower jaw carrying small, but not exaggerated amount of beard. In all giving a resolute expression.

CRANIAL REGION:
Skull: Of medium length, neither broad nor coarse, narrowing slightly from ear to eye, neither domed nor absolutely flat between ears.
Stop: Marked in front of eyes, but not exaggerated.

FACIAL REGION:
Nose: Black.
Muzzle: Strong. Length from eye to tip of nose equal to length from eye to occiput.
Jaw / Teeth: Lower jaw well developed. Incisors set in slight curve, evenly spaced and set perpendicular to jaw. Scissor or reversed scissor bite.
Cheeks: Zygomatic arch curved, but not overdeveloped so as to bulge.
Eyes: Large, round, neither prominent nor sunken; set fairly wide apart; dark brown. Eye rims black.
Ears: Pendant, carried not too close to head, V-shaped, not too large, set fairly high on the side of the skull, heavily feathered.

NECK: Strong, muscular, medium length, allowing head to be carried above level of back and giving overall balanced appearance. Flowing into well placed shoulders.

BODY: Well muscled, compact and powerful.
Topline: Level.
Loin: Short, slightly arched.
Croup: Level.
Chest: Fair spring of rib with depth of brisket to elbow. Ribbed well back.

TAIL: Medium length set on fairly high and carried in a gay curl over back. Very well feathered. Kink near tip often occurring and permissible.

LIMBS

FOREQUARTERS:
General appearance: Heavily furnished.
Shoulder: Well laid with good length.
Upper arm: Good length and slope.
Forearm: Legs straight and parallel.
Metacarpus (Pastern): Slightly sloping.
Forefeet: Large, round, heavily furnished with hair between toes and pads. Standing well down on pads; no arch in feet.

HINDQUARTERS:
General appearance: Heavily furnished, well muscled. Well bent stifles and low set hocks giving level topline and drive.
Stifle (Knee): Well bent.
Hock joint: Low set.
Hind feet: Large, round, heavily furnished with hair between toes and pads. Standing well down on pads; no arch in feet.

GAIT / MOVEMENT: Smooth; effortless drive with good reach; powerful drive. When walking or trotting hind legs should track neither inside nor outside the front legs.

COAT:
Hair: Double coat. Undercoat fine and woolly. Top coat profuse, fine but neither silky nor woolly; long; either straight or waved but not curled.

Colour: White, golden, cream, grey or smoke, black, parti-colour and tricolours; in fact any colour except chocolate or liver permissible.

SIZE:
Height at the withers: Males: 36 - 41 cms; females slightly smaller.

FAULTS: Any departure from the foregoing points should be considered a fault and the seriousness with which the fault should be regarded should be in exact proportion to its degree and its effect upon the health and welfare of the dog.

DISQUALIFYING FAULTS
• Aggressive or overly shy.
• Any dog clearly showing physical or behavioural abnormalities shall be disqualified.

N.B.: Male animals should have two apparently normal testicles fully descended into the scrotum.

The latest amendments are in bold characters.

 
anschula Дата: Четверг, 07.04.2011, 13:20 | Сообщение # 39
Москва
Меня зовут: Варвара
Группа: Администраторы
Сообщений: 1080
Статус: Offline
Теперь очень хотелось бы, кто знает английский язык, увидеть перевод biggrin
Меня немного порадовало поднятие планки роста, но совсем на чуть-чуть 0,5 см. А вот про глаза я не поняла - "and not affecting the dog’s ability to see" - теперь надо будет открывать глаза на выставке?
Да, хотелось бы обсудить поправки в стандарте.
 
Angelakatenshi Дата: Четверг, 07.04.2011, 13:43 | Сообщение # 40
Собаковод
Меня зовут: Angelina
Группа: Проверенные
Сообщений: 293
Статус: Offline
anschula,
Да перевод хотелось бы) В принципе я моуг перевести, но наверняка есть люди лучше меня разбираюиеся в английскх кинологических терминах +намекает+ biggrin
Quote (anschula)
"and not affecting the dog’s ability to see" - теперь надо будет открывать глаза на выставке?

Вот меян тоже этот параметр затронул... что они тут имеют ввиду? Оо или они просто говорят что челка не должна мешать зрению собаки, тип если она хорошо видеть с челкой то пусть, а если нет то убрать? ... эм... но ТТ с завязаннйо челкой это будет грустно((

Добавлено (07.04.2011, 13:39)
---------------------------------------------
А интересно у тех кто делал стандарт можно спросить что это значит? или вообещ у кого-то кто ближе к этому стандарту спросить что сие значит..

Добавлено (07.04.2011, 13:43)
---------------------------------------------
А скорее всего они имеют ввиду что челка должна распадаться по обе стороны головы, а не как у многих терьеров зачесана вперед.
Типа вот так

FI Ch. PAM-ZAMIRIN NEIGE ETERNELLE -Inka-

Tibicinan

 
Форум » Тибетский терьер » Стандарт породы » Обсуждение
Страница 2 из 4«1234»
Поиск:


Copyright MyCorp © 2018Бесплатный хостинг uCoz